История такова - мой приятель, мы с ним работаем на одном предприятии, купил сыну в подарок конструктор - Волшебный домик. Сходите на сайтик и посмотрите что да как. Цены, условия, что это такое. И объясните мне, пожалуста, почему господа в Коряжме вот такого например нельзя производить ? Почему ???? Почему сдают кругляк на ЦБК и рвут его по 800 рублей за куб (данные на осень 2003 года), когда один маленький конструктор, даже малюсенький конструктор - стоит 200 руб по оптовой цене.

ПАЧАМУ ??????????????????

Дело в том, что все те люди которые могут открыть в Коряжме производство чего-то имееют в Коряжме и так не плохой бизнес. Это во-первых.

Во-вторых. Человеку, вновь открываемому дело надо будет где-то искать помещение для производства. Новое помещение купить не реально- ничего не строится, а имеющееся очень дорого стоит. Ну а про аренду говорить вообще смысла нет. У нас все предприниматели, кто арендуют помещения платят "официально" арендодателю по 1 тыс. рублей не зависимо от площади. А реально арендная плата составляет 300-400 и выше руб. за 1 м.кв. Вот ипосчитайте затраты на открытие любого производства.

Ну и в-третьих. Любое производство требует рынка сбыта. В коряжме он очень маленький, а выходить на рынки других городов, районов и областей нужны знания и желание. Мне кажется, что у наших бизнесменов отсутствует и то и другое. Да и зачем им напрягаться, когда у них и так расскрученный и поставленный бизнес.

Интересно другое. Почему каждый год из Коряжмы уезжают на учёбу в другие города масса молодых людей, а выучившись, по экономическим специальностям, остаются работать в больших городах барменами, продавцами и т.д. Почему никто из них не едет домой заниматься бизнесом?

Уважаемый Macho  высказался -"нужны знания и желание. Мне кажется, что у наших бизнесменов отсутствует и то и другое." Вот здесь в Вас говорит либо обида, либо зависть, либо не компетентность. Уверяю Вас в большинстве своём и того и другово придостаточно.

А вот далее по тексту "Да и зачем им напрягаться, когда у них и так расскрученный и поставленный бизнес." вольно или невольно Вы, абсолютно правы. Задача любого бизнеса ИЗВЛЕЧЕНИЕ ПРИБЫЛИ , все возможные высоко рентабельные ниши в городе освоены и используются на твердые четыре с"-". Делать инвестиции в финансовоёмкие проекты с низким уровнем рентабельности, по меньшей мере не рационально. Деньги - они как вода, идут туда где им удобнее. Создавать благоприятные условия для инвестиций в малые производства - задача властей, а не бизнеса. Ваши упрёки не сколько не по адресу.

Что касается арендной платы, здесь у Вас данные устарели, после снижения городской думой  налога на землю, а именно он неоправданно раздувал арендные платежи, стоимость аренды кв.м. не жилых помещений, значительно упала и на данный момент в Коряжме предложение аренды, пусть не много, но превышают спрос арендаторов.

"платят "официально" арендодателю по 1 тыс. рублей не зависимо от площади. А реально арендная плата составляет 300-400 и выше руб. за 1 м.кв."  Скрывать свои доходы владельцам недвижимости, просто не смысла, 99% из них платят вмененный налог, а там ставка налогооблажения фиксированная, по квартально, и от доходов не зависит. Да и строить в Коряжме, не так уж и дорого, если конечно Вы не начинаете сторублевое дело с рублем в кармане. Себестоимость постройки кв.м. пром. помещений в проделах 3-3,5 т.р. Аренда помещений находящихся в муниц.собственности 15-20 р. за кв.м. в месяц, электричество оплачивается отдельно.

"Вот ипосчитайте затраты на открытие любого производства." , не надо открывать любое, не нужно экспериментов, вот те кто открывают любое "дело ради дела", потому что это модно и красиво порисоваться можно, первые претинденты в банкроты. Бизнес - это расчет холодный и чиничный.

Ребят, оставьте тему для экономистов... Пусть считают.

Я наперед знаю, что дело пока никому нет до реализации новых идей бизнеса. Сами подумайте, зачем зачинать новое, если и так все "прекрасно" живут на старом?  Под словом "прекрасно" я подразумиваю денежные отношения между бизнесменом и социальным спросом. Вот пример: продуктовые м-ны г-на "Шоломицкого" разбросаны по всему городу, люди в них идут и покупают продукты. Зачем г-ну Шоломицкому открывать боулинг-центр? Да на такие вещи просто в Коряжме спроса нет... А производить продукцию как правило на первом этапе - работать себе в убыток. Да еще и большой вопрос чего производить и куда сбывать?

Уважаемый kchalov с удовольствием прочитал Ваше мнение. Но должен Вам всё таки возразить. Дело в том, что я занимаюсь бизнесом и "с бизнесом" очень долгое время( где-то лет 12). По роду своей деятельности, я общаюсь с очень разными людьми( с крупными бизнесменами почти со всеми), и непонаслышке знаю как ведётся бизнес у нас в Коряжме. Скажите, пожалуйста, много ли вы знаете в Коряжме бизнесменов которые работают не только в Коряжме, но и продвигают свой бизнес за пределы нашего города. Я например могу пересчитать их по пальцам: это Шаломицкий с магазинами в Котласе и в В-Устюге(но он не производитель), это "Модуль"( производитель), ну и трикотажное ателье( производитель). Поправьте меня если кто-то ещё есть. Теперь скажите мне, пожалуйста, у кого из наших предпринимателей имеется экономическое образование. Их то же можно пересчитать по пальцам, но в наше время, наверное, это и не имеет решающего значения.

Что касается арендной платы, то кроме подвалов жилых домов нашей администрации и предложить, то нечего. Насчёт того, что "Скрывать свои доходы владельцам недвижимости, просто не смысла" то же не согласен. Зачастую человек имеет какую-то недвижимость, но сам бизнесом не занимается и налог платит просто с недвижимости, но прибыль за аренду  нигде не показывает. Примеров тому масса. Спросите любого арендатора, кто арендует помещение у частника сколько аренда стоит в договоре и сколько он платит на самом деле. Если арендодателю нет смысла скрывать свои доходы, то почему ни в одном договоре не указывают реальную сумму. Но ведь некоторые арендодатели не хотят и налог платить на недвижимость и перекладывают его на арендаторов. И такие факты у меня то же есть. И эту сумму(за аренду) в расходную часть никак не впишешь. Это ладно если ты предприниматель и работаешь на вменённом налоге, а если у тебя фирма и все платежи прохоят через бухгалтерию?

А строить капитальное здание в Коряжме очень проблематично. Если нет связей в администрации, то вообще не реально. Для примера приведу такой случай. Несколько моих знакомых подходили в Администрацию с предложением о возведении капитальной постройки торгового центра на пустыре у дома 3г по проспекту Ломоносова. Одним отвечали отказом мотивируя тем, что в генплане строительство торгового центра на этом месте не предусмотренно, другим, что в этом месте пролегает большое кол-во коммуникаций и капитальное строительство здесь вестись не будет, будет построена детская площадка. И что же?

Приехал "нужный" человек с Москвы, всё в администрации решил и стройка торгового центра началась. Но уже теми людьми кто смог эту проблемму "решить". Насколько я знаю, что всё это решилось в период когда старый мэр вёл предвыборную кампанию и был в отпуске, а новый мэр и не знал, что он мэром будет.

И ещё, уважаемый  kchalov, если у Вас есть информация об объектах недвижимости(кроме подвалов) которые сдаются администрацией по такой смешной цене сообщите пожалуйста

Уважаемый Macho Возможно, обсуждение темы пошло не много не в том русле, для того что бы дать оценку Коряжемскому бизнесу, надо дать оценку самому городу.

Сырьё по близости к Коряжме, только лес, ничего другого нет, а работать на привозном
сырье, а после отгружать готовую продукцию, так здесь получается двойные транспортные расходы, которые раздуют себестоимость так, что работать придется в убыток. Вообщем Коряжма с точки зрения инвестиционной привлекательности место гиблое.

Предпринимательская деятельность, как зеркало городской действительности. Ментальность коряжемцев такова, что рисковать (в большинстве своём) ни кто не хочет, а кто бы и не прочь рискнуть, так у него просто не чем рисковать. Да вобщем то серьезные заработки в Коряжме могут принести торговля прод.товарами и все тот же Лес (поставки на КЦБК). Эти ниши в Коряжме заняты плотно, и для того чтобы добиться там успеха необходимо серьезное финансовое вливание.

Что до арендной платы, то сумму определяет рынок и сам владелец недвижимости, и ни кто не в силах диктовать ему условия, если конечно речь идет о законных методах торга. А то что от налогов уходят, то в нашей стране платить все налоги – это просто плохой тон.

Лоббирование интересов предпринимателей во властных структурах (пример Ломоносова 3г) было всегда и будет всегда, таковы законы жанра, жаль что Ваши знакомые этот факт проигнорировали.

Вообще Ваш взгляд на предпринимателей города однобок и специализируется на торговле т.е то что на виду, а в Коряжме работает еще масса (порядка 20) ремонтно/монтажно/строительных предприятий, обслуживающих 85% подрядных работ на КЦБК, есть Химзавод, их значит Вы в бизнес-прослойку города не включаете. Кстати это именно те предприятия бизнес интересы которых распространяются далеко за пределы города. Вот ТЕ НА КОГО НАДО ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ. А торговля в Коряжме это бизнес быстрого реагирования, выгодно – значит торгуем, не выгодно – сворачиваемся. Торговля выживала даже в самые смутные времена.

Друзья мои, Вы безусловно в чём-то правы и не правы, каждый по своему. Укаждого своё видение вопроса. В чём хотелось бы поддержать уважаемого Macho и не согласится с уважаемым kchalovым: производством местные предприниматели заниматься не хотят. А то, что лес кругом так это вроде и хорошо. Но, что-то никто не торопится в Коряжме производить из этого леса мебель, столярные изделия или эти же конструкторы. Даже пилорам с каждым годом становится меньше. И вот тут прав уважаемый kchalov - "Бизнес - это расчет холодный и чиничный". Не выгодно заниматься производством, проще торговлей. Но ведь и торговлей можно заниматься по разному. Недавно ездил в Котлас за покупками. Телевизор LG 37см по диагонали стоит в Котласе в "Весне" на 1тыс. с лишним дешевле, чем у нас в "Гранде" и "Домотехнике". Неужели такие транспортные расходы дорогие от Котласа до Коряжмы? Конечно нет. Считается, что зароботки в Коряжме больше, чем в Котласе, вот и переплачиваем мы за это. А если производить, что-то то надо выходить на новые рынки сбыта, а зачем, если можно преспокойненько заниматься перепродажей. Хотелось бы поправить уважаемого kchalova, но Химзавод это не личностный предприниматель, а ремонтно/монтажно/строительных предприятий, обслуживающих 85% подрядных работ на КЦБК, можно в расчёт по этой тематике не брать, т.к. они не производители и практически нигде кроме подрядов ЦБК не работают.И основные подряды за пределами ЦБК то же делают не наши коряжемские фирмы, а фирма с Питера(г-н Поляков) и рабочие из Белорусии. Взять хотя бы гостиницу на Пушкина или резиденцию для отдыха на Виледи. Наверно из-за того, что наши подрядные организации не умеют так качественно работать.

А уважаемому Macho хотелось бы сказать следующее. Не всё так плохо в нашем коряжемском бизнесе. Совсем недавно открылась в городе строительная компания "Новый город", которая производит пенобетонные блоки. Я недавно у них заказ оформлял и знаю, что они свою продукцию собираются на рынке Архангельской, Вологодской, Кировской областей продвигать. Хочется верить, что у руководства этой компании есть и знания и желание. Думаю, что со временем будут в Коряжме и другие производители надо только как заметил уважаемый kchalov - "Создавать благоприятные условия для инвестиций в малые производства" ,а это" задача властей, а не бизнеса."

to Sofish & other

Цитата: "Но ведь и торговлей можно заниматься по разному. Недавно ездил в Котлас за покупками. Телевизор LG 37см по диагонали стоит в Котласе в "Весне" на 1тыс. с лишним дешевле, чем у нас в "Гранде" и "Домотехнике". Неужели такие транспортные расходы дорогие от Котласа до Коряжмы? Конечно нет. Считается, что зароботки в Коряжме больше, чем в Котласе, вот и переплачиваем мы за это. "

Не надо делать из частностей глубоко идущие выводы...Аналогично: "Мне кажется, что у наших бизнесменов отсутствует и то и другое"

Так вот у некоторых котласских "товарисчей" как раз с этим не очень - им кажется - сделаем демпинг и пусть хоть трава не растет.. Магазин стоит на бойком месте - там любой товар уйдет по любой цене, за аренду торговой площади (если не своя!) платят до 1 тыс.р. за 1 кв.м., так вот, если сдать то помещение другим, можно иметь не менее 50 т.р. дохода и ничего не делать, так нет, этот "товарисч" содержит команду продавцов и пр. и сбивает цены: "делаем наценку как на продукты питания" - это мне объясняли тамошние продавцы, но за продуктами люди ходят почти ежедневно, а телевизор покупают раз в 5-10 лет!!! И что: он поступает умно и экономически обоснованно?! Рынок близок к насыщению: еще год-два-три и ... А так, как говорится, яйца варить чтоб навар снять... И деньги в обороте и сам при деле

А деньги на производство чего либо главным образом зарабатывются в торговле... Банки дают кредиты уже подо что-то.. Если это не криминальные деньги в соответсвенном банке.

А еще: в том магазине наверняка не дают товар в кредит... А банк "ОВК" например, кредитующий покупки гражданам, снимает 7% от  0.9 части цены товара с продавца... Так что хочешь дешевле - бери за полную стоимость, и везде тебе сделают скидку от 4 до 8 %...

А магазины от "Домотехники" и от "Техно-М" (упомянутый м-н "Гранд") имеются и в Котласе, и торгующие по тем же ценам ,что и в Коряжме..

(И еще один момент: В Котласе большинство магазинов расположено на 1 этаже жилых зданий... Это кому-то что-нибудь говорит?!)

Так что "... и торговлей можно заниматься по разному" - это у Вас жаба .. А торговля это тоже производство ...(услуга по доставке и сопровождению товара). Как в прочем любое производство в конечном счете - торговля, то бишь сбыт.

И в конце по теме: кто бы мне сказал - я обеспечу тебе неограниченный сбыт !  - я б ему гарантировал неограниченное производство. В разумных пределах конечно.

А сбыт в огромнейшей стране, с тем криминальным разгулом и тем коррумпированным чиновничеством, каковые сейчас имеются, ну очень сложно... И почти гарантированно: не сложится коньюктура бумаги-целлюлозы на международных рынках ... будет плакать Коряжма, и никакой высокоплачиваемый менеджемент & маркетинг не поможет...