Вот читаю сообщения по гей-теме и ни как не могу понять с какой целью Данила начал этот разговор. Не надо выделять геев в отдельную касту, со своей культурой и.т.п., они ни чем не хуже и не лучше остальных секс.меньшинств и большинств. Мне например абсолютно наплевать, чем взрослые люди, по обоюдному согласию занимаются в собственной спальне. Говорить о том, что геям тяжело жить, да чюшь это, ни капельки ни тяжелее и не легче, чем, матери-одиночке или многодетному отцу. Публичная пропоганда своей не традиционной ориентации, это не более чем  дешёвая попытка эпотажа, в человеке главное его талант, способность что то создавать, его умения, а не как ни то с кем и как он спит.  Высказывания типа      "Все ОНИ натуралы, до первого минета или первых сто граммов"  и "Предрасположеннсть у большинства, ибо мы от рождения бисексуальны" это грубая инсинуация на тему /гей-сектанство или отель голубых сердец/. Гомофобия, также отвратна, как  национализм или антисимитизм, это по моему понятно каждому нормальному человеку. У меня пока не было гомосексуальных фантазий, ну а если возникнут, то меня это всего лишь позабавит и только, ни каких выводов для себя я делать не стану. Вообще мне кажется что геев притесняют сейчас, не больше чем, ну скажем пенсионеров. Так, что лично я не вижу предмета для разговора по данной теме, не тема, а какая то приторная порно-жевачка. 

kchalov: <лично я не вижу предмета для разговора по данной теме, не тема, а какая то приторная порно-жевачка>

Да не порно жевачка это. Ты пойми, что любые гомосексуальные отношения они на ряд прогрессивнее любых гетеросексуальных. У геев в отношениях между и "между" все происходит куда быстрее. Да, есть случаи, когда пары живут по 5, 10 лет, но это так редко.

Проблема не только в обществе, как оно относится к таким людям. Но и есть проблема в самих геях. Большинство из них, как правило неудовлетворенные жизнью, обиженные и униженные (сдесь я не имею ввиду себя). Многие хабальные личности, просто не могут найти себе пару в силу их черезчур женственного начала. Давайте рассуждать. Гей - мужчина испытывающий влечение к своему же полу. А теперь представьте, как мужчина гей может любить другого гея, который строит из себя по поведению женщину? Это противоречит вообще всему гомосексуализму.

"Что есть норма? Норма это то, что льют МАССЫ??? Отнюдь нет. Норма это не общепринятое условие, при котором определенные ситуация являются нормальными. Наоборот. Норма это то, когда ты чувствуешь себя нормально в данных кондициях. "

Позвол не согласиться. Норма это именно то, что, как ты выразились, льют МАССЫ. Давай посмотрим, как менялось отношение к гомосексуализму в нашей культуре . Сначало он воспринимался как вид извращения; затем, в результате медикализации проблемы, как болезнь; и  что мы видим теперь? Теперь это именно норма! Отказ от традиционной морали если не излечивает, то превращает многие виды сексуальной патологии, в т.ч. и гомосексуализм, в норму. А отказ от уголовной наказуемости за мужеложество в современном законодательстве в значительной степени обусловлен мотивом “терпимости и гуманизма” по отношению к больным людям.

Да, верю, гомосексуальность не выбирается, но стать ли геем или попробовать измениться зависит от человека. Для людей, которые хотят избавиться от гомосексуальности, проще говорить, что это болезнь. Во-первых, больше сострадания, во-вторых, не так совесть мучает. Для гей-активистов это вообще не проблема. Тем более это ведь сейчас так модно.

Меня всегда удивляют заявления " Мы не больные, мы просто другие". Ну тогда давайте пойдем дальше! Давайте узаконим и некрофилию, и зоофилию с педофилией. Они тоже просто другие и "чувствуют себя нормально в данных кондициях"

У меня был знакомый мальчик в Питере, симпатяга, в казино работал.Я к нему и так, и сяк...... оказался геем! вот так!

Кстати, вот очень актуальный анекдот :))))

Приходит мужчина к сексопотологу и говорит:"Доктор, вы знаете, я гей". Доктор осмотрел его и спрашивает: "А вы кто?Музыкант?". "Нет."- удивляется мужчина. "А может быть артист или писатель?" - не унимаеться доктор. "Да нет же, я просто слесарь второго разряда". "Ээээ, батенька, да вы не ГЕЙ, вы ПИДОР. Будем лечить"

а вот еще один:

%-)

Вобщем приходит внучка к старопердной Земфире и спрашивает:

-Бабушка, а зеленые человечки есть?

-Нет, внучка, это фантастика...

-Бабушка, а любовь есть?

-Нет, внучка, это тоже фантастика...

Бабушка, а лесбиянки есть?

-О, лесбиянки - это ФАНТАСТИКА!!!

Гомофобия — нерефлексируемая, иррациональная неприязнь к гомосексуалистам, часто обусловленная страхом перед собственными сексуальными фантазиями и побуждениями.

Традиционная российская ненависть по отношению к геям и лесбиянкам: откуда она? Кто такие гомофобы?

Все помнят рассмешившее весь мир высказывание одной из участниц советско- американского "телемоста" о том, что "секса в Советском Союзе нет и быть не может!" Наступил XXI век, а невежество в области секса продолжает оставаться глубоким и непоколебимым. Особенно оно проявляется в отношении к гомосексуализму. Это невежество порождает гомофобию — одно из самых уродливых явлений современности. Каково же определение гомофобии? 

Это определение нуждается в расшифровке. Почему "иррациональное"? Потому, что это чувство часто основывается не на фактах или здравых рассуждениях, а на чисто эмоциональном, почти подсознательном рефлексе. Почему "гипертрофированное"? Потому, что очень часто гомофобия выражается в крайностях: родители отказываются от своих голубых детей, подростки избивают своих голубых сверстников, маньяки с особой жестокостью убивают геев, ставших их жертвами… Почему "в основном к мужчинам"? Потому что отношение к лесбиянкам в обществе, по разным причинам, всегда было более толерантным. Почему "к мужчинам, которые в представлении гомофоба являются гомосексуалистами"? 

Потому что жертвами гомофобии часто становятся и "натуралы", которых по ошибке или по невежеству "зачисляют" в гомосексуалисты. В одной из газет описывался случай, когда гомофобы избили сына, шедшего рука об руку с отцом-сердечником. Гомофобы их приняли за гомосексуальную пару. Подавляющее большинство гомосексуальных отношений в тюрьмах происходит между "натуралами", лишенными возможности иметь интимные отношения с представителями противоположного пола. Тюремные администрации часто обращаются с такими заключенными очень жестоко.


Каковы истоки и причины гомофобии? 
Их несколько. В основном это: влияние религии, семейные и общественные традиции, элементарное невежество и латентный гомосексуализм. 

Какие типы гомофобов встречаются в обществе? 
Можно выделить следующие часто встречающиеся типы: 

1. Латентный гомосексуалист. Это — человек с гомосексуальными наклонностями, который под влиянием социального окружения старается подавить в себе эти чувства и с раздражением относится к тем, кто не боится самоидентифицировать себя в качестве гомосексуалиста. 

2. Традиционалист. Это пожилой человек, который привык к тому, что в прошлом о гомосексуализме никто и никогда не говорил. Такому обычно кажется, что раньше, "в хорошие, добрые времена" геев просто не существовало, а вот сейчас они откуда ни возьмись появились.

3. Старая дева. Это женщина, которая по невежеству считает, что ее проблемы с поисками мужчины частично связаны с тем, что "мужики начали друг друга любить, а на нас теперь не обращают внимания". Таким женщинам можно посоветовать внимательно посмотреть на себя в зеркало.

4. Подросток. В возрасте сексуального возмужания подростки обычно стараются самоутвердиться среди ровесников. Один из наиболее легких путей для этого — нападки на ровесников-геев.

5. Религиозный фанатик. Это человек, для которого библейские заповеди о запрете на секс между мужчинами по какой-то причине более важны, чем все другие. Например, в Библии говорится, что непослушных детей нужно забрасывать камнями. Этого религиозный фанатик делать, скорее всего, не будет. Обычно такой фанатик не может внятно объяснить, почему одну заповедь нужно неукоснительно соблюдать, тогда как другими можно пренебречь.

Согласно криминологическим исследованиям, насильственным преступлениям против геев часто сопутствует особая жестокость. Например, жертве наносятся десятки ударов ножом, тогда как уже одного удара было достаточно для убийства. Это указывает на то, что гомофобия, во многих случаях, является проявлением психического расстройства.

Во многих странах (особенно тех, где сексуальное образование находится в жалком состоянии, как, например, в России) распространены мифы о геях. Один из наиболее распространенных — это то, что, дескать, все "голубые" мужчины привлечены к малолетним мальчикам. Отсюда — ошибочное употребление термина "педераст" вместо слова "гомосексуалист".

Согласно другому мифу, гомосексуалисты "повинны" в распространении СПИДа. Однако данные Всемирной Организации Здравоохранения показывают, что подавляющее большинство больных СПИДом в мире — это гетеросексуалисты. Лишь в Америке и Западной Европе гомосексуалисты превалируют. В некоторых странах Африки зараженные составляют 25–30 процентов населения. Это означает, что большинство из них — гетеросексуалы (в противном случае, это означает, что "голубые" составляют 25–30 процентов населения этих стран, что маловероятно).

Еще один миф — это то, что определением мужского гомосексуализма является предрасположенность к анальному сексу. На самом деле дефиницией гомосексуализма является сексуальная привлеченность к людям своего же пола, вне зависимости от того, как (анально или орально) она выражается. Многие мужчины проявляют интерес к анальному сексу (в качестве активных или даже пассивных партнеров) без малейшей привлеченности к другим мужчинам. Причислять таких мужчин к геям неправильно.

Ларри Крамер, известный американский активист "голубого" движения пишет: "Удивляюсь, почему так много голубых требуют, чтобы наша жизнь и деяния показывались непременно "положительно", когда на деле мы прошли через такой ужас. Евреи требуют от себя и от мира постоянно помнить об их мучительной истории. Гомосексуалов ненавидели религия, государство, страна, мир, история, семьи и товарищи. (Это страшная уникальность ситуации геев: могут ли евреи вообразить, чтобы их ненавидели их собственные родители только за то, что они евреи?)" (Kramer L. 1990, Reports from the Holocaust; The making of an AIDS activists; Harmondsworth, Penguin Books; page 232), 
И страшно то, что по причине непонимания и неприятия "большинства" появляются самоотчуждение и отчаяние представителей "меньшинства", что приводит к частым депрессиям, а у некоторых и к попыткам самоубийства. 

Вот, например, письмо из Витебска, которое было опубликовано в разделе "Голубая гостиная" журнала "Встреча": "Жил я до осени 91 года, как и все, без каких-либо отклонений от нормы. Хотя отлично понимал, что в голове у меня ералаш, какая-то неразбериха. В толпе я всегда и везде выделял парней, с которыми хотел бы "быть". Ещё в детстве я занимался различными формами секса со своим другом, который был на два года старше меня. В школе это прекратилось, но если я влюблялся, то это всегда были парни, а не девчонки. С тем парнем я на эти темы больше не разговаривал, так как считал: то, что у нас с ним было, - просто детское дурачество. А все мои "влюблённости" были исключительно платоническими.
Только после армии я всерьёз задумался, над тем, что меня не тянет абсолютно к женскому полу. Меня не волнует её грудь, её губы, её фигура. Хотя я и могу достичь эрекции большими усилиями, думая о женщинах, но к половому акту с ними стремления у меня не было. <…> Я превратился в сплошной комок нервов. Попытку жениться пришлось оставить. После всех этих злоключений я понял, что жизнь моя не имеет смысла, и решил её добровольно оставить. Это покушение предотвратили, видимо, родственники. Счастливое обстоятельство позволило мне прожить ещё несколько месяцев, хотя, на сколько меня хватит в дальнейшем - я не знаю. Самое печальное, что невозможно (почти невозможно) быть самим собой". (Голубая гостиная 1992; ваши письма; без подписи; г. Витебск; "Встреча №6") 

Итак, по причине непонимания не только со стороны толпы, но и из-за неприятия родственниками автор письма пытается покончить жизнь самоубийством. Понимание однополой любви нашими родственниками во многом сложилось и общественным строем, который воспитал в них неприязнь к гомосексуализму как к явлению общественной жизни вообще. 

Строжайшими запретами на однополую любовь (в основном мужскую) и гонениями на впавших в такую любовь отличались самые тиранические и кровожадные режимы. Антисемитизм и гомофобия - явные признаки такого политического строя. Диктаторы Гитлер и Сталин старались убедить мир и себя, что они спасают народ от заразы - гомосексуализма. Почему они так поступали? Возможно, подсознательно чувствуя свою ущербность и шкурой ощущая вред, наносимый их тиранией народам.

Если заглянуть в историю, то, как это ни смешно, ненависть к мужеложству была унаследована этими антисемитскими режимами у евреев. Ведь библейские запреты на гомосексуальность - ни что иное, как результат иудео-христианской религиозной традиции. Возможно, введение этих запретов распространялось вместе с распространением христианства. Например, из 76 первобытных народов, учтённых в антропологической выборке Форда и Бича (1965 г.), у 49 такая любовь считалась приемлемой или нормальной, а 27 за неё преследовали и наказывали. Древние греки и римляне не принадлежали ко второй группе, а вот восточные славяне - наоборот, к большинству - язычество не противилось гомосексуальным отношениям.

В дореволюционной России царское правительство строго следовало библейской традиции, а Сталин в 1934 году восстановил царский закон по этой части. В кайзеровской Германии в 1935 году был принят закон, по которому наказывались даже заигрывания в виде взглядов, прикосновений и т.д. Затем в СССР появилась пресловутая "статья", отмененная в 1993. 

Теперь, когда сняты все барьеры и препоны сняты, проблема гомофобии в нашем обществе до сих пор актуальна. По исследованиям профессора Кона И.С. ("Сексуальная культура в России: клубничка на берёзке" ОГИ, Москва, 1997; Стр. 379-380), за истребление гомосексуалов высказались 22% опрошенных, за изоляцию ют основного населения - 23, за помощь - имеется в виду лечение, в том числе и лекарствами - 8% и за то, чтобы оставить нас в покое - 29%. 


Каковы предпосылки такого положения вещей? 

Существует несколько версий объяснения осторожного, а, в большинстве случаев, и враждебного отношения гетеросексуального общества к меньшинствам. Возможно, причиной является гетероцентризм и гетеросексизм, отсутствие широты взглядов характерные для человека толпы. Господствующая в его среде ориентация - для него единственно возможная, даже если он сам не способен её придерживаться. Здесь полная аналогия с отношением к иностранцам, иноверцам, иноплеменникам. 

Для массового сознания необразованной толпы характерен этноцентризм (типа: чукчи, чурки, "звери" - все они ниже нас) и ксенофобия - страх перед всеми чужаками, ненависть к ним. Это бурные эмоции, активное неприятие, охота за ведьмами, тяга к погромам. Ненависть к гомосексуалам и страх перед ними объединили религиозных фанатиков и революционеров: тоталитарные режимы Гитлера и Сталина. 

Профессор Крамер среди причин гомофобии на первое место выводит зависть: нас не любят потому, что мы по сравнению с другими имеем то, чего у них нет и что они только мечтают иметь - свободу, сексуальный выбор без обязательств, продолжительный и безграничный сексуальный выбор. Но, видимо, эта причина отпала в 1981 году, когда человечество познало СПИД. 

Можно отметить и гипертрофию естественной брезгливости - чувство естественного отвращения при виде телесного уродства, раны, аномалии развития. Вот "закоренелые" натуралы и воспринимают нас подобным образом. И чем ниже их образованность - тем более сильным становится это чувство брезгливости. 

Ещё один мотив - ксенофобия (боязнь всего чужеродного, ненависть к нему). Животные забивают альбиносов (синдром белой вороны), дети дразнят и травят рыжих, низшие слои бывают особенно нетерпимы ко всяким меньшинствам.

Не стоит отбрасывать со счетов и обычные хулиганские мотивы - удовлетворение инстинктов агрессии и самоутверждение за счет слабейшего и униженного (застать врасплох, напасть впятером на одного и т.д.). С гомосексуалами это проще пареной репы: геи обычно не решаются обратиться за помощью к милиции, боясь огласки и шантажа. 

К вышеназванному приближен и "политический" мотив - так удобнее прикрывать убожество и примитивность политических целей, якобы заботясь об очистке нации и защите её от вырождения. Так как хулиган получает удовольствие от вида страданий, которые он причиняет, среди причин гомофобии можно назвать и садизм. 

В этом случае у садиста есть сексуальновыделенный объект, воображаемые им сексуальные ситуации, но пока ни в какой литературе не подмечено, наступает ли эякуляция или хотя бы эрекция у "ремонтников" во время экзекуции или после неё... А вот самая, пожалуй, распространённая версия о гомофобных побуждениях. Это - скрытая гомосексуальность. Превым дал такое определение великий Зигмунд Фрейд. Если сам гомофоб не уверен в своих мужских качествах (подсознательно), то омерзение к гомосексуалам показывается с большей долей ярости. Причем, ярость тем сильнее, чем неуравновешеннее и психопатичнее сам гомофоб. В журнале "1/10" в 21 номере за 1997 год, я нашел очень интересную статью под названием "Ещё раз о том, что гомофобы и есть потенциальные педики". Группа ученых университета Джорджии по руководством Генри Адамса провела исследование: студентов-гетеросексуалов разделили на две группы: на выраженных гомофобов и более терпеливых и закрепили и тем и другим приборы, фиксирующие эрекцию. Затем подопытным показали как гетеросексуальную, так и гомосексуальную эротику. Реакция на гетеросексуальную эротику у обеих групп была положительной, но когда стали показывать гомосексуальные видеоролики - возбуждение испытали менее четверти терпимой молодёжи, а белее половины выраженных гомофобов сильно возбудились. По-моему этот пример предельно ярко иллюстрирует немалую роль скрытой гомосексуальности при формировании в обществе гомофобии. 

О проявлениях гомофобии мы порассуждаем в отдельной статье. А в заключение этого материала я замечу, что хвалёные толерантность и миролюбие белорусов в случае с отношением к сексуальным меньшинствам захлебнулись в необразованности населения, его ненадлежащем воспитании и старой "закалке" (многие до сих пор считают, что статью №119 УК БССР о мужеложстве никто не отменял, а посему мы - преступники и сажать нас надо). Каково же было моё удивление, когда один из моих знакомых рассказывал, как его родители, узнав о "болезни" сына, искали экстрасенсов и бабок, что бы "вылечить". А затем, посетив консультацию г-на Капустина и получив исчерпывающие сведения о том, что гомосексуализм - это не болезнь и, следовательно, лечить его нет смысла, заключили, что профессор Капустин сам "голубой" шарлатан и выгораживает себе подобных, а портом связывается с ними и обучает потом всяким "извращениям". Что самое страшное: этих твердолобых даже самый знающий о гомосексуализме человек в Беларуси не смог убедить в несостоятельности их взглядов по этому вопросу. В результате - парень ушел из дому и живет по знакомым, не гнушаясь при этом заработком при помощи своего тела. А как ещё прожить студенту, оставшемуся на улице без крыши над головой и родительской поддержки? 

И уж в самом заключении хочу пожелать нам, геям и лесбиянкам, терпения и сил, чтобы выстоять перед напором общественного мнения, предрассудков и невежества…

Как лечить гомофобию

Согласно скрупулезному отчету экспертов Института социальных исследований Саскатунского университета, гомофобия ежегодно уносит жизни 5500 добрых канад-цев, единственной "виной" которых является нетрадиционная сексуальная ориентация. Геи и лесбиянки гибнут в результате суицидов, алкоголизма, наркомании, курения и де-прессии. Гомофобия наносит непоправимый ущерб и экономике Канады - восемь мил-лиардов долларов ежегодно.
После таких подсчетов канадские гомофобы решат, что дешевле передушить всех мест-ных геев и лесбиянок, чем лечиться от гомофобии! Лучше бы господа яйцеголовые подсчи-тали, сколько миллиардов Канада зарабатывает на секс-меньшинствах! Две мои знакомые лесбиянки (московские, правда) курят, например, только "Salem" - они после "Явы", види-те ли, целоваться стесняются! А пачка "Salem" стоит 50 рублей! А бельишко всякое! А предметы секс-обихода! О выгоде однополой любви - вот о чем надо толковать великому народу Канады!